Первые Глазычевские чтения. Качество среды и качество жизни (Москва, 5 июня 2013 г.)

ÏÅÐÂÛÅ
ÃËÀÇÛ×ÅÂÑÊÈÅ ×ÒÅÍÈß

ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÑÐÅÄÛ
È ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÆÈÇÍÈ

ÏÅÐÂÛÅ
ÃËÀÇÛ×ÅÂÑÊÈÅ ×ÒÅÍÈß

ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÑÐÅÄÛ
È ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÆÈÇÍÈ

Cover_Glaz-RR.qxd  18.02.2014  10:41  Page 1

Ô Î Í Ä  Â ß × Å ÑË À Â À ÃË À Ç Û × Å Â À

Ì Å Æ Ä È Ñ Ö È Ï Ë È Í À Ð Í Û É  À ÊÀ Ä Å Ì È × Å Ñ Ê È É  Ö Å Í Ò Ð
ÑÎ Ö È À Ë Ü Í Û Õ  Í ÀÓ Ê  ( È Í Ò Å Ð Ö Å Í Ò Ð )

ÏÅÐÂÛÅ
ÃËÀÇÛ×ÅÂÑÊÈÅ ×ÒÅÍÈß
ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÑÐÅÄÛ
È ÊÀ×ÅÑÒÂÎ ÆÈÇÍÈ

(Ìîñêâà, 5 èþíÿ 2013 ã.)

Èçäàòåëüñêèé äîì «ÄÅËλ
ÌÎÑÊÂÀ · 2014

 УДК 316.334.56

 ББК 60.56

    П26

Первые Глазычевские чтения. Качество среды и качество жизни (Москва, 
     5 июня 2013 г.). — М. : Издательский дом «Дело» РАНХиГС, 2014. — 70 с. : ил., 
30 л. цв. ил.

ISBN 

В издании представлены доклады участников Первых Глазычевских чтений, посвященные двум темам, составлявшим исследовательский интерес Вячеслава Леонидовича Глазычева в последние годы: «Качество среды» и «Качество жизни». Публикуемые тексты и дискуссия, развернувшаяся вокруг них, могут быть полезны не только 
ученым — специалистам в области урбанистики, но и широкому кругу читателей.

УДК 316.334.56

ББК 60.56

ISBN 

 
©  ФГБОУ ВПО «Российская академия народного хозяйства и государственной службы 
при Президенте  Российской Федерации», 2014

П26

Елена Валентиновна Глазычева
Елена Валентиновна Глазычева

Друзья, радостно видеть огромную аудиторию, заполненную 
Друзья, радостно видеть огромную аудиторию, заполненную 
коллегами и учениками Владислава Леонидовича. Так было 
коллегами и учениками Владислава Леонидовича. Так было 
всегда на его прижизненных выступлениях. И мне приятно 
всегда на его прижизненных выступлениях. И мне приятно 
сознавать, что интерес к его личности и темам профессиосознавать, что интерес к его личности и темам профессиональной деятельности не угасает и после его кончины.
нальной деятельности не угасает и после его кончины.

Идея Глазычевских чтений возникла у коллег Славы еще леИдея Глазычевских чтений возникла у коллег Славы еще ле
том 2012 г., и я благодарна Сергею Эдуардовичу Зуеву, с кототом 2012 г., и я благодарна Сергею Эдуардовичу Зуеву, с которым совместными усилиями удалось это реализовать. Хочетрым совместными усилиями удалось это реализовать. Хочется надеяться, что сегодняшняя акция перерастет в ежегодное 
ся надеяться, что сегодняшняя акция перерастет в ежегодное 
обсуждение созвучных Вячеславу Леонидовичу тем.
обсуждение созвучных Вячеславу Леонидовичу тем.

Однако Чтениями наши планы не ограничиваются. Сейчас 
Однако Чтениями наши планы не ограничиваются. Сейчас 

идет работа по созданию Фонда В. Л. Глазычева. В Экспертидет работа по созданию Фонда В. Л. Глазычева. В Экспертный совет согласились войти многие коллеги, с которыми 
ный совет согласились войти многие коллеги, с которыми 
идут консультации по структуре и направлениям деятельноидут консультации по структуре и направлениям деятельности Фонда.
сти Фонда.

Хочу выразить искреннюю и глубокую благодарность здесь 
Хочу выразить искреннюю и глубокую благодарность здесь 

присутствующему Сергею Владиленовичу Кириенко, вошедприсутствующему Сергею Владиленовичу Кириенко, вошедшему в состав попечителей фонда, поддержка которого в нашему в состав попечителей фонда, поддержка которого в наших начинаниях исключительно важна.
ших начинаниях исключительно важна.

Мы открыты для советов и пожеланий, которые можно наМы открыты для советов и пожеланий, которые можно на
править по следующим адресам: 
править по следующим адресам: 

Глазычева Елена <l434s46@yandex.ru>; 
Глазычева Елена <l434s46@yandex.ru>; 

S. Folomeeva-Vdovina <folomeeva_v@mail.ru
S. Folomeeva-Vdovina <folomeeva_v@mail.ru>

Сергей Эдуардович Зуев 
Сергей Эдуардович Зуев 
(ректор Московской высшей школы социальных и экономических наук, 
(ректор Московской высшей школы социальных и экономических наук, 
декан факультета государственного управления РАНХиГС 
декан факультета государственного управления РАНХиГС 
при Президенте Российской Федерации): 
при Президенте Российской Федерации): 

Дорогие друзья, так получилось, что Первые Глазычевские чтения 
Дорогие друзья, так получилось, что Первые Глазычевские чтения 
мы решили провести в день памяти Вячеслава Леонидовича Гламы решили провести в день памяти Вячеслава Леонидовича Глазычева, а про дальнейшие встречи надо будет посоветоваться. Мы 
зычева, а про дальнейшие встречи надо будет посоветоваться. Мы 
планировали сделать эти чтения камерным, если хотите, персональпланировали сделать эти чтения камерным, если хотите, персональным событием и прежде всего обратились с просьбой о выступлении 
ным событием и прежде всего обратились с просьбой о выступлении 
к людям, которые были его близкими друзьями. Их оказалось много, 
к людям, которые были его близкими друзьями. Их оказалось много, 
откликнулись почти все. И наверное — это безошибочный знак того, 
откликнулись почти все. И наверное — это безошибочный знак того, 
какое место Вячеслав занимал в жизни пришедших сюда.
какое место Вячеслав занимал в жизни пришедших сюда.

В общем у нас спонтанно сложился неслучайный круг людей, инВ общем у нас спонтанно сложился неслучайный круг людей, ин
тересующихся вопросами, вынесенными на сегодняшнее обсуждетересующихся вопросами, вынесенными на сегодняшнее обсуждение, и не только с чисто академической точки зрения, но и в память 
ние, и не только с чисто академической точки зрения, но и в память 
о человеке, которого мы все любили.
о человеке, которого мы все любили.

Когда мы обсуждали тематику Первых чтений, то решили, что, 
Когда мы обсуждали тематику Первых чтений, то решили, что, 

наверное, было бы правильно выбрать сюжеты, которыми Вячеслав 
наверное, было бы правильно выбрать сюжеты, которыми Вячеслав 
Леонидович интересовался на протяжении всей своей профессиоЛеонидович интересовался на протяжении всей своей профессиональной жизни: «качество среды» и «качество жизни». Может быть, 
нальной жизни: «качество среды» и «качество жизни». Может быть, 
их стоит рассматривать не столько в академическом ключе (вторые 
их стоит рассматривать не столько в академическом ключе (вторые 
или третьи чтения почти наверняка будут значительно более узкоили третьи чтения почти наверняка будут значительно более узкоспециализированными, более профессионализированными), скольспециализированными, более профессионализированными), сколько используя знаково-индивидуальный подход, который Вячеслав 
ко используя знаково-индивидуальный подход, который Вячеслав 
Леонидович исповедовал на протяжении всей жизни.
Леонидович исповедовал на протяжении всей жизни.

Из этих посылов, собственно говоря, и сложился общий замысел 
Из этих посылов, собственно говоря, и сложился общий замысел 

этих чтений: мы не стали разбивать программу на секции, решили поэтих чтений: мы не стали разбивать программу на секции, решили позволить его коллегам и единомышленникам собраться в одном месте, 
зволить его коллегам и единомышленникам собраться в одном месте, 
в одном пространстве и последовательно, не торопясь обсудить разв одном пространстве и последовательно, не торопясь обсудить разные подходы к тем проблемам, в которые он был глубоко погружен.
ные подходы к тем проблемам, в которые он был глубоко погружен.

У нас четыре пары последовательных докладов, которые идут один 
У нас четыре пары последовательных докладов, которые идут один 

за другим, затем общее обсуждение с вопросами и комментариями.
за другим, затем общее обсуждение с вопросами и комментариями.

Я еще раз благодарю вас за ваше присутствие и очень рассчитыЯ еще раз благодарю вас за ваше присутствие и очень рассчиты
ваю, что мы положим начало традиции, которая будет очень неваю, что мы положим начало традиции, которая будет очень нелишней в нашей сумасшедшей жизни. Ведь Вячеслав Леонидович 
лишней в нашей сумасшедшей жизни. Ведь Вячеслав Леонидович 
как-то умел во всей этой суете находить точку собственного стояния, 
как-то умел во всей этой суете находить точку собственного стояния, 
чего я могу пожелать и всем присутствующим.
чего я могу пожелать и всем присутствующим.

Сергей Владиленович Кириенко 
Сергей Владиленович Кириенко 
(Генеральный директор государственной корпорации по атомной энергии 
(Генеральный директор государственной корпорации по атомной энергии 
«Росатом»): 
«Росатом»): 

Уважаемые коллеги, сама идея Глазычевских чтений очень правильУважаемые коллеги, сама идея Глазычевских чтений очень правильная, Вячеслав Леонидович оставил огромное количество научных 
ная, Вячеслав Леонидович оставил огромное количество научных 
работ, которые не все из нас знают. И задача по созданию Фонда 
работ, которые не все из нас знают. И задача по созданию Фонда 
и публикации этих малоизвестных работ, всего научного наследия, 
и публикации этих малоизвестных работ, всего научного наследия, 
за которую взялись Елена Валентиновна Глазычева, Сергей Эдуардоза которую взялись Елена Валентиновна Глазычева, Сергей Эдуардович Зуев и другие коллеги, чрезвычайно важна.
вич Зуев и другие коллеги, чрезвычайно важна.

КАЧЕСТВО СРЕДЫ И КАЧЕСТВО ЖИЗНИ

5

Но все-таки, мне кажется, главное, что нам оставил Вячеслав ЛеониНо все-таки, мне кажется, главное, что нам оставил Вячеслав Леони
дович, — это не столько научные труды, сколько метод, подход, отнодович, — это не столько научные труды, сколько метод, подход, отношение, которые передаются диалогом, общением. Я считаю Вячеслава 
шение, которые передаются диалогом, общением. Я считаю Вячеслава 
Леонидовича учителем, человеком, у которого я многому научился 
Леонидовича учителем, человеком, у которого я многому научился 
и многому не успел, к сожалению, научиться. Он обладал удивительной 
и многому не успел, к сожалению, научиться. Он обладал удивительной 
верой в людей, верой в творческий потенциал и малого городского соверой в людей, верой в творческий потенциал и малого городского сообщества, и каждого человека без исключения. Это такая способность 
общества, и каждого человека без исключения. Это такая способность 
посмотреть на привычные вещи совершенно непривычным образом 
посмотреть на привычные вещи совершенно непривычным образом 
и просто повернуть сознание людей, изменить отношение к тому, 
и просто повернуть сознание людей, изменить отношение к тому, 
«что такое хорошо, что такое плохо». По каким критериям можно оце«что такое хорошо, что такое плохо». По каким критериям можно оценивать достижения результата? Как можно поменять мировоззрение 
нивать достижения результата? Как можно поменять мировоззрение 
состоявшегося человека? Как можно следовать не за трендом? Занять 
состоявшегося человека? Как можно следовать не за трендом? Занять 
позицию, повести за собой, скорее поменять тренд, а не подстраиватьпозицию, повести за собой, скорее поменять тренд, а не подстраиваться под него, использовать активность, самосознание городского сообся под него, использовать активность, самосознание городского сообщества в малых городах — вот эти удивительные вещи не раз в своей 
щества в малых городах — вот эти удивительные вещи не раз в своей 
жизни проделывал Вячеслав Леонидович. Это важнейшее, что он нам 
жизни проделывал Вячеслав Леонидович. Это важнейшее, что он нам 
оставил, и только изучением трудов это нельзя сохранить.
оставил, и только изучением трудов это нельзя сохранить.

И еще 
И еще раз хотел бы сказать слова благодарности Елене Валентираз хотел бы сказать слова благодарности Елене Валенти
новне, Сергею Эдуардовичу и всем коллегам, которые занялись органовне, Сергею Эдуардовичу и всем коллегам, которые занялись организацией этих Глазычевских чтений. Спасибо.
низацией этих Глазычевских чтений. Спасибо.

Алексей Всеволодович Ситнин
Алексей Всеволодович Ситнин
(заместитель председателя Совета по изучению производительных сил (СОПС) 
(заместитель председателя Совета по изучению производительных сил (СОПС) 
при Министерстве экономического развития Российской Федерации и РАН): 
при Министерстве экономического развития Российской Федерации и РАН): 

Я представляю одну из научных организаций, с которой Вячеслав ЛеЯ представляю одну из научных организаций, с которой Вячеслав Леонидович много и плодотворно сотрудничал, — Совет по изучению 
онидович много и плодотворно сотрудничал, — Совет по изучению 
производительных сил, и хотел бы зачитать приветствие к участнипроизводительных сил, и хотел бы зачитать приветствие к участникам Глазычевских чтений от председателя Совета по изучению прокам Глазычевских чтений от председателя Совета по изучению производительных сил, члена-корреспондента Академии наук, Георгия 
изводительных сил, члена-корреспондента Академии наук, Георгия 
Геннадьевича Фетисова.
Геннадьевича Фетисова.

Уважаемые участники Чтений!
Уважаемые участники Чтений!

Совет по изучению производительных сил Минэкономразвития России и РАН 
Совет по изучению производительных сил Минэкономразвития России и РАН 

на протяжении многих лет сотрудничал с Вячеславом Леонидовичем Глазычевым — 
на протяжении многих лет сотрудничал с Вячеславом Леонидовичем Глазычевым — 
Человеком с большой буквы, специалистом высочайших профессиональных качеств, 
Человеком с большой буквы, специалистом высочайших профессиональных качеств, 
которые не являются в чистом виде суммой накопленных знаний, а прежде всего 
которые не являются в чистом виде суммой накопленных знаний, а прежде всего 
выступают знаком глубочайшей профессиональной интуиции и чутья.
выступают знаком глубочайшей профессиональной интуиции и чутья.

Учреждение, которое с 1915 г. отвечало и отвечает за перспективы территориУчреждение, которое с 1915 г. отвечало и отвечает за перспективы территори
ального развития России, считает честью для себя участие Вячеслава Леонидовича 
ального развития России, считает честью для себя участие Вячеслава Леонидовича 
в проектах СОПС, в которых он неоднократно выступал основным экспертом, был 
в проектах СОПС, в которых он неоднократно выступал основным экспертом, был 
ведущим на круглых столах, посвященных прогнозам развития России на долгосрочведущим на круглых столах, посвященных прогнозам развития России на долгосрочную перспективу.
ную перспективу.

Работы, в которых Вячеслав Леонидович принимал активное участие, сейчас уже 
Работы, в которых Вячеслав Леонидович принимал активное участие, сейчас уже 

воплощаются в жизнь.
воплощаются в жизнь.

Еще раз с доброй памят
Еще раз с доброй памятью, и успехов в Чтениях!
ью, и успехов в Чтениях!

Председатель СОПС 
 
 
 
 
 
 
Г. Г. Фетисов 
Председатель СОПС 
 
 
 
 
 
 
Г. Г. Фетисов 

член-корреспондент РАН
член-корреспондент РАН

ПЕРВЫЕ ГЛАЗЫЧЕВСКИЕ ЧТЕНИЯ

6

Александр Аркадьевич Высоковский

(декан Высшей школы урбанистики НИУ ВШЭ, руководитель магистерской 
программы «Управление пространственным развитием городов», 
председатель Совета Союза архитекторов по территориальному планированию 
и градостоительству)

Городская среда Глазычева: 
способ проживания и метод теоретизирования

Добрый день, уважаемые друзья. Мне кажется, формат сегодняшней 
Добрый день, уважаемые друзья. Мне кажется, формат сегодняшней 
встречи свободный и непринужденный, и это понравилось бы Вявстречи свободный и непринужденный, и это понравилось бы Вячеславу Леонидовичу больше, чем стояние за кафедрой и чтение дочеславу Леонидовичу больше, чем стояние за кафедрой и чтение докладов. Правильно сказал Сергей Владиленович Кириенко, что творкладов. Правильно сказал Сергей Владиленович Кириенко, что творчество Вячеслава Леонидовича, его книги, тексты, выдвинутые им 
чество Вячеслава Леонидовича, его книги, тексты, выдвинутые им 
идеи очень трудно, да, наверное, и не нужно, рассматривать в отрыидеи очень трудно, да, наверное, и не нужно, рассматривать в отрыве от его жизненной позиции, жизнестроительства и той огромной 
ве от его жизненной позиции, жизнестроительства и той огромной 
социальной работы, которую он вел. Тем не менее мне хотелось бы 
социальной работы, которую он вел. Тем не менее мне хотелось бы 
сначала порассуждать о научном, творческом методе, которым польсначала порассуждать о научном, творческом методе, которым пользовался Вячеслав Леонидович в своих работах, для того чтобы более 
зовался Вячеслав Леонидович в своих работах, для того чтобы более 
остро почувствовать связку теории, которую он конструировал в отостро почувствовать связку теории, которую он конструировал в отношении городской среды, и деятельности, которую он вел для ее неношении городской среды, и деятельности, которую он вел для ее непосредственного формирования.
посредственного формирования.

Что такое творческий метод Глазычева? Я думаю, его основу соЧто такое творческий метод Глазычева? Я думаю, его основу со
ставляют две вещи. Первая — это вера в проектный подход. Вера, 
ставляют две вещи. Первая — это вера в проектный подход. Вера, 
в общем-то, в активную позицию. Глазычев никогда не был тем, 
в общем-то, в активную позицию. Глазычев никогда не был тем, 
кого мы называем исследователем в строгом научном понимании 
кого мы называем исследователем в строгом научном понимании 
этого слова, и это очень важно. Он не был исследователем, который 
этого слова, и это очень важно. Он не был исследователем, который 
верит, что есть некая объективная реальность (скорее всего, она, 
верит, что есть некая объективная реальность (скорее всего, она, 
действительно, есть), обустроенная какими-то высшими силами, 
действительно, есть), обустроенная какими-то высшими силами, 
и задача исследователя, находясь в позиции «когито», эту реальи задача исследователя, находясь в позиции «когито», эту реальность изучать и рассказывать, по мере познавания, как она устроность изучать и рассказывать, по мере познавания, как она устроена. Изучать, но не вступать с ней в контакт и не менять ее, а лишь 
ена. Изучать, но не вступать с ней в контакт и не менять ее, а лишь 
все глубже и глубже познавать, как эти колесики крутятся, куда смевсе глубже и глубже познавать, как эти колесики крутятся, куда смещаются и что там от этого происходит. Позиция Глазычева была 
щаются и что там от этого происходит. Позиция Глазычева была 
совершенно другая — это была активная позиция исследователясовершенно другая — это была активная позиция исследователяпроектировщика. И она была вынесена из стен архитектурного вуза.
проектировщика. И она была вынесена из стен архитектурного вуза.

Здесь мне хотелось бы сделать одно отступление. Глазычев был арЗдесь мне хотелось бы сделать одно отступление. Глазычев был ар
хитектором, но не запроектировал ни одного здания, как собственхитектором, но не запроектировал ни одного здания, как собственно говоря, и урбанистом, который не сделал ни одного генерального 
но говоря, и урбанистом, который не сделал ни одного генерального 
плана, проекта планировки или развития территории. Тем не менее 
плана, проекта планировки или развития территории. Тем не менее 
он действительно был и остается для России урбанистом № 1. Это 
он действительно был и остается для России урбанистом № 1. Это 
и есть главное его умение, о котором мне сейчас хочется сказать. Он 
и есть главное его умение, о котором мне сейчас хочется сказать. Он 
был одним из первых, кто понял, что, исследуя социальные процесбыл одним из первых, кто понял, что, исследуя социальные процессы, работая среди людей, вы не можете относиться к ним как к «объсы, работая среди людей, вы не можете относиться к ним как к «объектам», вы вступаете с ними в отношения, и они, благодаря этому, 
ектам», вы вступаете с ними в отношения, и они, благодаря этому, 
меняются. И он это делал с «открытыми глазами», используя променяются. И он это делал с «открытыми глазами», используя проектный подход, одновременно, и как узнавание того, чем ты занимаектный подход, одновременно, и как узнавание того, чем ты занимаешься, и как представление будущего, и как его активное создание. 
ешься, и как представление будущего, и как его активное создание. 

КАЧЕСТВО СРЕДЫ И КАЧЕСТВО ЖИЗНИ

7

Это он вынес из архитектурного образования, и все его книги, теореЭто он вынес из архитектурного образования, и все его книги, теоретические или организационные идеи следует рассматривать в этом 
тические или организационные идеи следует рассматривать в этом 
ключе.
ключе.

Кроме того, мне представляется, что творческий импульс и наКроме того, мне представляется, что творческий импульс и на
учный метод, которым он пользовался, во многом связаны с деяучный метод, которым он пользовался, во многом связаны с деятельностью Георгия Петровича Щедровицкого и организационнотельностью Георгия Петровича Щедровицкого и организационнодеятельными играми, в которых он участвовал на ранних стадиях. 
деятельными играми, в которых он участвовал на ранних стадиях. 
Последние хорошо легли на идеи Глазычева о проектном освоении 
Последние хорошо легли на идеи Глазычева о проектном освоении 
мира, проектном освоении среды.
мира, проектном освоении среды.

Объективирование, применение позитивистских научных метоОбъективирование, применение позитивистских научных мето
дов Глазычев не очень любил. Да, что значит — не очень? Он продов Глазычев не очень любил. Да, что значит — не очень? Он просто не любил. Он не любил цифры, таблицы, он не любил абстрактсто не любил. Он не любил цифры, таблицы, он не любил абстрактные знания, которые выводятся из «объективных измерений». Он 
ные знания, которые выводятся из «объективных измерений». Он 
никогда не был социологом (как и архитектором, о чем шла речь 
никогда не был социологом (как и архитектором, о чем шла речь 
выше) в прямом понимании слова: сформировать правильную вывыше) в прямом понимании слова: сформировать правильную выборку, провести опрос или фокус-группу для того, чтобы понять, 
борку, провести опрос или фокус-группу для того, чтобы понять, 
куда мы движемся, для него было неприемлемо. Слава действовал 
куда мы движемся, для него было неприемлемо. Слава действовал 
по-другому — просто говорил с людьми, и этого ему хватало, чтопо-другому — просто говорил с людьми, и этого ему хватало, чтобы знать все, что необходимо. И достигал эффективных результатов 
бы знать все, что необходимо. И достигал эффективных результатов 
и в социологии и в средовых проектах.
и в социологии и в средовых проектах.

Второе, что характеризует подход Глазычева, — это то, что его 
Второе, что характеризует подход Глазычева, — это то, что его 

идеи всегда вырастали из текстов, множества слов, из осколков смысидеи всегда вырастали из текстов, множества слов, из осколков смыслов прочитанного и услышанного. Он был колоссально эрудирован, 
лов прочитанного и услышанного. Он был колоссально эрудирован, 
читал на трех языках. Он нес безбрежное море знания, но не схолачитал на трех языках. Он нес безбрежное море знания, но не схоластического, а живого знания, запечатленного в тексте. Слова и были 
стического, а живого знания, запечатленного в тексте. Слова и были 
для Славы, образно говоря, природной атмосферой, в которой фордля Славы, образно говоря, природной атмосферой, в которой формировалось его творчество, слова были материалом, из которого он 
мировалось его творчество, слова были материалом, из которого он 
выстраивал конструктивные идеи.
выстраивал конструктивные идеи.

В середине 1980-х гг. мы вместе с Григорием Кагановым, присутВ середине 1980-х гг. мы вместе с Григорием Кагановым, присут
ствующим здесь Николаем Прянишниковым и другими увлекались 
ствующим здесь Николаем Прянишниковым и другими увлекались 
средовым подходом. Глазычев тогда был одним из первых, кто сдесредовым подходом. Глазычев тогда был одним из первых, кто сделал решающий шаг. Он начал говорить о среде не как обо всем вместе 
лал решающий шаг. Он начал говорить о среде не как обо всем вместе 
взятом и не как о синониме того, что нельзя перечислить по отдельвзятом и не как о синониме того, что нельзя перечислить по отдельности, поскольку все перечисления уводят в бесконечность. Глазычев 
ности, поскольку все перечисления уводят в бесконечность. Глазычев 
в книге, написанной в 1984 г. (по-моему, она называлась «Экологичев книге, написанной в 1984 г. (по-моему, она называлась «Экологическая интерпретация городской среды»), ввел весьма конструктивное 
ская интерпретация городской среды»), ввел весьма конструктивное 
понятие среды. Он написал, что среда есть соотношение СР1 и СР2, 
понятие среды. Он написал, что среда есть соотношение СР1 и СР2, 
т. е. структуры физического окружения и структуры отношений межт. е. структуры физического окружения и структуры отношений между людьми. Взаимодействие этих двух структур, в его понимании, 
ду людьми. Взаимодействие этих двух структур, в его понимании, 
и было городской средой. Это был важный методологический ход, 
и было городской средой. Это был важный методологический ход, 
благодаря которому мы смогли двинуться дальше. Среда всегда есть 
благодаря которому мы смогли двинуться дальше. Среда всегда есть 
порождение субъекта, порождение человека, продолжение его сознапорождение субъекта, порождение человека, продолжение его сознания и чувств, наделенная оценками, элементами мечты, элементами 
ния и чувств, наделенная оценками, элементами мечты, элементами 
того, чего нет в действительности, но имеющего право на существотого, чего нет в действительности, но имеющего право на существование в среде, как и реальные вещи. Глазычев придерживался фенование в среде, как и реальные вещи. Глазычев придерживался феноменологической методологии, хотя, мне кажется, не очень увлекался 
менологической методологии, хотя, мне кажется, не очень увлекался 
рефлексивными процедурами.
рефлексивными процедурами.

ПЕРВЫЕ ГЛАЗЫЧЕВСКИЕ ЧТЕНИЯ

8

В соответствии со своими взглядами он направил студентов опиВ соответствии со своими взглядами он направил студентов опи
сывать живые впечатления от поволжских городов, сделал замечасывать живые впечатления от поволжских городов, сделал замечательные пособия по формированию городской среды как совокуптельные пособия по формированию городской среды как совокупности социальных действий, вел телевизионные передачи. Именно 
ности социальных действий, вел телевизионные передачи. Именно 
поэтому его тексты не имеют строгой, в позитивистском смысле, арпоэтому его тексты не имеют строгой, в позитивистском смысле, аргументации, но всегда искрометны, всегда несут яркие образы и плогументации, но всегда искрометны, всегда несут яркие образы и плодотворные идеи, которые позволяют по-новому взглянуть на мир. 
дотворные идеи, которые позволяют по-новому взглянуть на мир. 
Еще более существенно, что тексты Глазычева содержат призыв 
Еще более существенно, что тексты Глазычева содержат призыв 
к действию. Читаешь их, и, кажется, просто возьми и делай, как он 
к действию. Читаешь их, и, кажется, просто возьми и делай, как он 
говорит, и все получится. Не получается. Все, что он писал, было глуговорит, и все получится. Не получается. Все, что он писал, было глубоко персонализировано и дано только ему. А остальным, мне в том 
боко персонализировано и дано только ему. А остальным, мне в том 
числе, просто так воспроизвести эти методы не удавалось.
числе, просто так воспроизвести эти методы не удавалось.

Еще мне хочется сказать об одной особенности творчества ВяЕще мне хочется сказать об одной особенности творчества Вя
чеслава Леонидовича. Мне кажется, он не был человеком тайны. 
чеслава Леонидовича. Мне кажется, он не был человеком тайны. 
Он не видел в городе чего-то такого, чего нельзя было выразить слоОн не видел в городе чего-то такого, чего нельзя было выразить словами. Вот мне (в отличие от Глазычева) кажется, что есть некая тайна 
вами. Вот мне (в отличие от Глазычева) кажется, что есть некая тайна 
города, его порождения, тайна городского пространства и нетленной 
города, его порождения, тайна городского пространства и нетленной 
городской ткани, которую мы так ценим. Мне кажется, во всем этом 
городской ткани, которую мы так ценим. Мне кажется, во всем этом 
есть и глубокая загадка, и глубокая тайна, если хотите, мистическоесть и глубокая загадка, и глубокая тайна, если хотите, мистического свойства, пришедшая к нам из сопредельных сфер, а не дневной 
го свойства, пришедшая к нам из сопредельных сфер, а не дневной 
жизни. Глазычев, по-моему, этого не любил, у него был рациональжизни. Глазычев, по-моему, этого не любил, у него был рациональный ум, рациональнейший подход. Он всегда считал, что все эти 
ный ум, рациональнейший подход. Он всегда считал, что все эти 
тайны надуманы, а все решают отношения между людьми. Я думаю, 
тайны надуманы, а все решают отношения между людьми. Я думаю, 
именно поэтому Глазычев не очень различал понятия города и гоименно поэтому Глазычев не очень различал понятия города и городской среды. У него, в момент, когда он об этом писал или говорил, 
родской среды. У него, в момент, когда он об этом писал или говорил, 
всегда возникал ворох слов, которые интуитивно вроде бы были повсегда возникал ворох слов, которые интуитивно вроде бы были понятны, но рационально осознать, о чем идет речь, было затруднинятны, но рационально осознать, о чем идет речь, было затруднительно. И то и другое он мыслил как порождение человеческого духа, 
тельно. И то и другое он мыслил как порождение человеческого духа, 
межличностного общения, и поэтому для него было неправильно 
межличностного общения, и поэтому для него было неправильно 
различать их ни в теоретической, ни в практической плоскости. 
различать их ни в теоретической, ни в практической плоскости. 
Взаимодействие с людьми, социальное действие было его главным 
Взаимодействие с людьми, социальное действие было его главным 
творческим методом в работе с городской средой.
творческим методом в работе с городской средой.

И наконец, необходимо вспомнить замечательное умение ВячеИ наконец, необходимо вспомнить замечательное умение Вяче
слава Леонидовича формировать жизненную среду. Сколько я его 
слава Леонидовича формировать жизненную среду. Сколько я его 
помню, как и большинство здесь присутствующих, он всегда говопомню, как и большинство здесь присутствующих, он всегда говорил о неких замыслах, своих или чужих, в которых он участвовал. 
рил о неких замыслах, своих или чужих, в которых он участвовал. 
Не было такой встречи, даже самой короткой, пятиминутной, чтобы 
Не было такой встречи, даже самой короткой, пятиминутной, чтобы 
он не сказал, что вчера говорил с тем-то и тем-то и что мы сейчас наон не сказал, что вчера говорил с тем-то и тем-то и что мы сейчас начинаем то-то и то-то. Иногда мне казалось, что вообще все его прочинаем то-то и то-то. Иногда мне казалось, что вообще все его проживание — это непрерывная череда проектов, в которых он сейчас 
живание — это непрерывная череда проектов, в которых он сейчас 
находится, проектов, которые отпали, и проектов которые задуманаходится, проектов, которые отпали, и проектов которые задуманы. Надо сказать, что у него было довольно высокое кпд реализации 
ны. Надо сказать, что у него было довольно высокое кпд реализации 
проектов. По моей оценке — один к двадцати. При том это все были 
проектов. По моей оценке — один к двадцати. При том это все были 
гигантские проекты: Поволжский центр стратегических исследовагигантские проекты: Поволжский центр стратегических исследований, образовательные, издательские проекты, не говоря уже о книний, образовательные, издательские проекты, не говоря уже о книгах. Я думаю, что на каждый реализованный им большой проект 
гах. Я думаю, что на каждый реализованный им большой проект 
приходились десятки проектов виртуальных, которые появлялись 
приходились десятки проектов виртуальных, которые появлялись 
и исчезали. Это и была среда, в которой он жил и которую создавал. 
и исчезали. Это и была среда, в которой он жил и которую создавал. 
Эти проекты могли произойти, могли не произойти, важно, что это 
Эти проекты могли произойти, могли не произойти, важно, что это 
был всегда посыл активного действия. И кто бы с ним ни встречался, 
был всегда посыл активного действия. И кто бы с ним ни встречался, 

КАЧЕСТВО СРЕДЫ И КАЧЕСТВО ЖИЗНИ

9

рассказ об очередном проекте был неким призывом: «Давайте, прирассказ об очередном проекте был неким призывом: «Давайте, присоединяйтесь! Давайте сделаем еще вот это!» Это была длящаяся аксоединяйтесь! Давайте сделаем еще вот это!» Это была длящаяся активность непрерывного разворачивания современных инструментов 
тивность непрерывного разворачивания современных инструментов 
развития. Это, собственно говоря, и была аура Глазычева, которую 
развития. Это, собственно говоря, и была аура Глазычева, которую 
мы сегодня здесь очень хорошо ощущаем. Эта среда, в которой ремы сегодня здесь очень хорошо ощущаем. Эта среда, в которой реальные дела и люди не различались с планируемыми институтами, 
альные дела и люди не различались с планируемыми институтами, 
а живые политики смешивались с его замыслами. Все было в одной 
а живые политики смешивались с его замыслами. Все было в одной 
толще, в одном времени. Он воспринимал свои проекты как полную 
толще, в одном времени. Он воспринимал свои проекты как полную 
реальность, а от действительности, которая давила его, он всегда 
реальность, а от действительности, которая давила его, он всегда 
слегка отстранялся.
слегка отстранялся.

Я уверен, что большинство присутствующих здесь так или иначе 
Я уверен, что большинство присутствующих здесь так или иначе 

были втянуты в какой-либо его проект, дело, инициативу или их оббыли втянуты в какой-либо его проект, дело, инициативу или их обсуждение. Он поделился каждым осколком своих идей, своих просуждение. Он поделился каждым осколком своих идей, своих проектов с каждым из нас. И этот мир, разделенный на тысячу сияющих 
ектов с каждым из нас. И этот мир, разделенный на тысячу сияющих 
осколков, продолжает цеплять нас до сих пор. Эта созданная Вячесосколков, продолжает цеплять нас до сих пор. Эта созданная Вячеславом Леонидовичем жизнестроительная среда полностью укладылавом Леонидовичем жизнестроительная среда полностью укладывается в его теоретическую схему. Он теоретизировал о такой среде, 
вается в его теоретическую схему. Он теоретизировал о такой среде, 
и он создал ее, и она живет и поныне, за это я ему чрезвычайно прии он создал ее, и она живет и поныне, за это я ему чрезвычайно признателен. Спасибо.
знателен. Спасибо.

С. Зуев:
С. Зуев:

Спасибо, Саша. Особенно спасибо за синхронизацию того, что ты гоСпасибо, Саша. Особенно спасибо за синхронизацию того, что ты говорил, с тем, как ты это говорил. Это редкое качество, которое было 
ворил, с тем, как ты это говорил. Это редкое качество, которое было 
Славе очень присуще. Уважаемые коллеги, я предлагаю выслушать 
Славе очень присуще. Уважаемые коллеги, я предлагаю выслушать 
доклад Михаила Блинкина, а потом совместно уже обсудить то, 
доклад Михаила Блинкина, а потом совместно уже обсудить то, 
что было сказано.
что было сказано.

Михаил Яковлевич Блинкин
(директор Института экономики транспорта 
и транспортной политики НИУ ВШЭ, 
член Общественной палаты Российской Федерации)

Разговоры с В. Л. Глазычевым по поводу urban planning, 
urban design и отечественного градостоительства

То, что у меня в руках, — это, честное слово, не конспект моей лекТо, что у меня в руках, — это, честное слово, не конспект моей лекции, это несколько цитат из книжек Вячеслава Леонидовича. Просто 
ции, это несколько цитат из книжек Вячеслава Леонидовича. Просто 
я не хочу их перевирать.
я не хочу их перевирать.

Мы познакомились с Вячеславом Леонидовичем очным образом 
Мы познакомились с Вячеславом Леонидовичем очным образом 

после выхода его совместной с А. Э. Гутновым книги «Мир архитектупосле выхода его совместной с А. Э. Гутновым книги «Мир архитектуры»; заочно мы были, видимо, знакомы еще раньше. Первая цитата 
ры»; заочно мы были, видимо, знакомы еще раньше. Первая цитата 
как раз из этой книги; она меня тогда искренне возмутила, но впокак раз из этой книги; она меня тогда искренне возмутила, но впоследствии оказалась абсолютно правильной. Цитирую: «Никто, разследствии оказалась абсолютно правильной. Цитирую: «Никто, разумеется, не собирается принижать роль транспорта в современном 
умеется, не собирается принижать роль транспорта в современном 
городе, но свергнуть его с пьедестала, отвергнуть незаконное притягороде, но свергнуть его с пьедестала, отвергнуть незаконное притязание на роль определяющего фактора в градостроительном решении 
зание на роль определяющего фактора в градостроительном решении